耶鲁大学哲学教授杰森·斯坦利在接受《日经新闻》采访时表示,川普是一位“个人主义独裁者”,通过将对现状不满的民众的愤怒引导到自由派身上,从而重新掌握权力。
斯坦利还说,川普得到了一个“非常有组织的极右翼”的支持,这些人有将国家转变为“一党制国家”的经验。
他警告,美国在川普政府的领导下可能面临类似的风险。
以下是采访的部分内容。
问:您会说川普是法西斯主义者吗?
答:我认为这个标签最适合描述川普和他的政治运动。他是一个个人主义独裁者。
从政权的角度来看,我预计他会建立某种“个人主义”的、专制的、一党制的独裁政权。
德国法西斯主义的意识形态崇拜领导人。领导人宣称国家因移民、女权主义者、马克思主义者、LGBTQ意识形态和部分公民的行为而受到羞辱,并面临被毁灭的风险。而只有他才能拯救国家。现在的情况就是这样。
有人说川普没有意识形态。这种说法很自然。欧洲的法西斯主义者会否认他是法西斯主义者,因为他们会说他实际上没有明确的意识形态。
但我认为这是错误的。我认为他是种族主义者,也是仇外者。
耶鲁大学哲学教授杰森·斯坦利
问:川普在美国三次总统选举中赢得了两次。他还赢得了对阵哈里斯的普选票。这个结果对这个国家意味着什么?
答:我认为,这表明对现状有巨大的不满。看看无家可归者的数量、贫困情况、极端的财富差距。这些问题在日本并不存在。
我认为,比起民主制,强人政治和独裁者通常更受欢迎。民主制度让人觉得“你拿这个,我拿那个,咱们交换。”
这显得很软弱,也充满了妥协。而很多人更喜欢权威主义。
民主政治哲学的历史并没有说人们会选择民主制,而是说,如果民主不能让人们感到幸福和富足,人们会投票给一个强人,一个独裁者,后者宣称会保护他们免受内部敌人的威胁。
问:十多年来,您一直在研究川普。他自11月5日以来在任命内阁成员和筹备就职典礼上的表现是否如您预测的那样,还是更极端?
答:法西斯主义领导人就像黑手党头目,像黑帮老大。那么黑帮老大想要什么?忠诚。
川普是一个非常“天生的”黑帮老大。这实际上也使他成为一个“天生的”法西斯领导人。所以,忠诚排在第一位。
在他的第一个任期内,他任命了一些——其中很多是有能力的人。但后来,这些人纷纷表示“这个人是独裁者”“这个人是法西斯主义者”。
许多人这么说。他不会再犯这样的错误。此外,他会挑选那些他知道手上有把柄的人,这样他就可以控制他们。
他会选择忠诚而非能力。
问:您认为川普的真正目标是什么?
答:避免入狱。让自己和家族致富。并且一直掌权,直到去世。
小时候,我们学到乔治·华盛顿在两届任期后决定下台,这是一项英雄之举。如果这是英雄之举,那么普通人会怎么做?
他们会在两届任期后自愿下台吗?
问:他会在意修改宪法以便能连任第三届的困难吗?
答:他不会在意。他在当商人时,长期以来就无视法律。
因此,要击败这样的政治人物非常棘手。
问:在这次选举中,不仅是白人男性,还有黑人男性、拉美裔和年轻人离开了民主党阵营。我们该如何解读这种现象?
答:在美国的拉美裔中,确实存在一种强烈的身份认同感——他们将自己视为美国人。
他们是美国人,并为此感到自豪。他们不希望被其他进入美国的人所取代,也不希望美国人的身份价值被削弱。
川普的竞选活动围绕反跨性别问题展开,制造了歇斯底里的情绪。
一些普通的中产阶级和中上阶层的人会因为“跨性别女性、跨性别女孩参与体育运动”等问题而过度反应,尽管这是一个非常非常次要的问题。
这显然不应该成为总统选举的核心议题。
问:一些民主党人似乎认为川普的支持者来自另一个世界,且受教育程度较低。对此,您怎么看?
答:在排外政治和反LGBTQ政治成功的背后,是对现状失败的利用。
人们有充分的理由对现状感到愤怒。他们会觉得“民主党人表现得很虚伪”。
川普与他的支持者之间有一种独特的联系。他们的共同点在于希望看到自由派精英遭到羞辱和受挫。
他们知道,如果川普当选,自由派精英会感到尴尬、愤怒和沮丧。因此,所有愤怒的人都清楚,正如川普所说,他是他们的“报复工具”。
问:您提到川普在任期间,通过更换官僚和摧毁“深层政府”,可能让美国成为一党制国家。您真的认为这会发生吗?
答:人们不愿相信这种可能性。他们觉得我们国家是特殊的。
川普背后的人非常有组织。看看美国南部的各州,已经是“一党制”州了。比如密西西比州的黑人比例约为38%。但密西西比州的黑人拥有多少政治权力呢?
几乎没有。
我们看到的是一种极端的基督教神权民族主义。这是川普支持基础的一部分,另一部分则是寡头式的亿万富翁。
所以,在美国,有一个非常有组织的极右翼群体。他们已经在改造州议会和将各州转变为一党制方面积累了丰富的经验。
问:民主党如何重建自己的阵营?
答:这一直是民主制的问题所在——人们会投票给暴君。唯一的解决办法是创造一种人们不会投票给暴君的条件:那就是社会平等。
但如果你问我,“民主党在未来几年可以做些什么?”
要实现社会和经济平等在短期内看起来很难做到。我认为最好的办法是守住一些州,确保在面对联邦政府时,可以依靠州政府的力量进行应对。
问:您认为川普的回归对世界其他地方会有什么影响?
答:我不认为世界会突然觉得,“天啊,美国发生了什么?”
美国对以色列总理内塔尼亚胡及其在加沙的种族灭绝行动的全面支持,已经严重损害了我们在国际上的声誉,而俄罗斯也借此大做文章。
当一个黑帮式的领导人在治理美国时,每个国家就会变成“各自为政”。国际社会将面临更少的压力来推动民主,也会在任何人权问题上受到更少的干预。
问:为什么您认为川普会如此受欢迎?
答:尽管他总是在撒谎,但他看起来很“真实”。因为人们认为其他政客是虚伪的,而川普即使撒谎,他们也不认为他是虚伪的。他试图表现得尽可能具有分裂性和攻击性,不仅是为了这样做,还为了展示自己不受其他人伦理标准的约束。
在这种情况下,民主制度本身开始显得像敌人一样。因为民主是一群虚伪的政客构成的体系,他们彼此妥协,而这个强人会代表我们。所以,这就是“强人”与“民主”的对立,正如柏拉图2300年前所说的那样。